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Problema con sistema de vigilancia casero

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  #1 (permalink)  
Antiguo 07-Apr-2009, 18:54
Junior Member
 
Registrado: April-2009
Posts: 5
culd Lleva buen camino
Arrow Problema con sistema de vigilancia casero

Primero que nada, quiero decirles que no se mucho de electronica (bah nada) por eso entro a que me den una mano.

Perdonen si no puse en el subforo correcto.

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Bueno en la imagen se puede ver claramente que tengo instaladas dos cámaras (las cámaras son exactamente iguales a las de la imagen), conectadas por cable coaxil a una cajita (que la hice yo) la cual tiene una llave para diferenciar de una cámara a la otra.

La idea es enviar la misma señal por dos salidas RCA que se conectan a dos televisores diferentes por la entrada de video (y se tiene que ver en modo video).
Los televisores tienen entrada de televisión por cable (mediante cable coaxil como muestra la imagen).


PROBLEMA: Asi como esta conectado, la cámara “A” se ve MAL MAL, con lluvia borroso…
Si desconecto el cable coaxil (de la televisión por cable) de los dos televisores, SE VEN PERFECTAMENTE LAS DOS CAMARAS.

NOTA: Ya probe desconectando el cable coaxil de un televisor, y se sigue viendo mal, solo mejora si desconecto completamente la televisión por cable.

NOTA 2: No entiendo cual seria el problema ya que una cosa es VIDEO (que serian las cámaras) y otra cosa es ANTENA/CHANNEL que seria el coaxil de la televisión por cable.


PD: Adjunto también la imagen de cómo están conectados los cables DENTRO DE LA CAJITA para que se entienda su funcionamiento.
Vistas en miniatura
problema-sistema-vigilancia-casero-sistema-actual.jpg  
Imágenes adjuntas
 
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  #2 (permalink)  
Antiguo 07-Apr-2009, 21:31
Avatar de chaqui
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Registrado: February-2008
Lugar: Sevilla
Posts: 206
chaqui Se hará famoso prontochaqui Se hará famoso pronto
Wink Re: Problema con sistema de vigilancia casero

1ª CAUSA
La entrada de video compuesto de cualquier TV o monitor es de 75 ohmios de impedancia y estan forzadas a masa con sendas resistencias de este mismo valor. Cuando conmutas a una de las dos camaras, la que esta conectada esta desadactada en impedancias ya que tiene 2 entradas a 75 ohmios y por lo tanto cae a la mitad. El resultado es nefasto.
2ª CAUSA
Si la entrada es por Euroconector y a veces por RCA, la tension de offset del canal de video no esta desacoplado con condensador y al unir los 2 canales de entrada a traves de la caja se produce una perturbacion que en tu caso se manifiesta por una perdida de calidad.

SOLUCION
Insertar un Splitter o distribuidor de video de 1 entrada y 2 salidas.

Aqui te dejo algunos links de marcas y modelos
DISTRIBUIDOR VIDEO 1 ENTRADA/2 SALIDAS - KRAMER PT-102VN - Citysound.net
Video distribuidor 1 entrada 2 salidas
Distribuidores, secuenciadores y conmutadores - TodoEspia.com - La Electrónica más avanzada al precio más bajo

Los hay de todos los precios.Te aconsejo que no te gastes mas de 60 €.
Espero que resuelvas el problema
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  #3 (permalink)  
Antiguo 09-Apr-2009, 00:16
Junior Member
 
Registrado: April-2009
Posts: 5
culd Lleva buen camino
Predeterminado Re: Problema con sistema de vigilancia casero

Cita:
Originalmente publicado por chaqui Ver post
1ª CAUSA
La entrada de video compuesto de cualquier TV o monitor es de 75 ohmios de impedancia y estan forzadas a masa con sendas resistencias de este mismo valor. Cuando conmutas a una de las dos camaras, la que esta conectada esta desadactada en impedancias ya que tiene 2 entradas a 75 ohmios y por lo tanto cae a la mitad. El resultado es nefasto.
2ª CAUSA
Si la entrada es por Euroconector y a veces por RCA, la tension de offset del canal de video no esta desacoplado con condensador y al unir los 2 canales de entrada a traves de la caja se produce una perturbacion que en tu caso se manifiesta por una perdida de calidad.

SOLUCION
Insertar un Splitter o distribuidor de video de 1 entrada y 2 salidas.

Aqui te dejo algunos links de marcas y modelos
DISTRIBUIDOR VIDEO 1 ENTRADA/2 SALIDAS - KRAMER PT-102VN - Citysound.net
Video distribuidor 1 entrada 2 salidas
Distribuidores, secuenciadores y conmutadores - TodoEspia.com - La Electrónica más avanzada al precio más bajo

Los hay de todos los precios.Te aconsejo que no te gastes mas de 60 €.
Espero que resuelvas el problema
Muy buena respuesta.

Me dijeron que poniendo un condensador de 1nf tendria que arreglarse (puede ser verdad, como lo tendria que hacer).

Ahora bien, realmente es mucho dinero comprar splitter, no se podra "fabricar algo" o parchear la cajita para que se arregle...

Desde ya, no entiendo mucho.

Gracias por la info

EDITO: Que pasaria si conecto en vez de RCA, directamente a COAXIL... Se podria ver bien?...

Es decir, las camaras directamente a la entrada coaxil del tv

Editado por culd en 09-Apr-2009 a las 00:19.
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  #4 (permalink)  
Antiguo 09-Apr-2009, 19:50
Avatar de chaqui
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Lugar: Sevilla
Posts: 206
chaqui Se hará famoso prontochaqui Se hará famoso pronto
Wink Re: Problema con sistema de vigilancia casero

Si por un canal de RF ingresas una señal de video no veras absolutamente nada, solo ruido.
La incompatibilidad es absoluta.
El desacoplo con condensadores no es una solucion perfecta pero a veces funciona (depende de la camara)
El valor del condensador ha de ser muy alto para permitir un ancho de banda desde 0 Hz a 5 MHz como minimo, asi que un condensador electrolitico de 470 microfaradios y 25 voltios de tension de trabajo puede ser correcto.Respeta la polaridad en ambas salidas.
Te acompaño tu dibujo modificado, pero no te hagas ilusiones ya que la solucion no es la adecuada.
Por probar que no quede y el precio de los condensadores es ridiculo.
Cuentanos como te sale la prueba.
saludos.
Vistas en miniatura
problema-sistema-vigilancia-casero-conmutador-av.jpg  
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  #5 (permalink)  
Antiguo 10-Apr-2009, 00:12
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Registrado: April-2009
Posts: 5
culd Lleva buen camino
Predeterminado Re: Problema con sistema de vigilancia casero

Cita:
Originalmente publicado por chaqui Ver post
Si por un canal de RF ingresas una señal de video no veras absolutamente nada, solo ruido.
La incompatibilidad es absoluta.
El desacoplo con condensadores no es una solucion perfecta pero a veces funciona (depende de la camara)
El valor del condensador ha de ser muy alto para permitir un ancho de banda desde 0 Hz a 5 MHz como minimo, asi que un condensador electrolitico de 470 microfaradios y 25 voltios de tension de trabajo puede ser correcto.Respeta la polaridad en ambas salidas.
Te acompaño tu dibujo modificado, pero no te hagas ilusiones ya que la solucion no es la adecuada.
Por probar que no quede y el precio de los condensadores es ridiculo.
Cuentanos como te sale la prueba.
saludos.
Hasta el sabado no puedo comprar, ya que es semana santa y esta todo cerrado ;(

Consulta: El condesador va en cualquiera de los dos cables, o en uno especial... Osea el de la malla o el del centro.
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  #6 (permalink)  
Antiguo 10-Apr-2009, 21:48
Avatar de chaqui
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chaqui Se hará famoso prontochaqui Se hará famoso pronto
Predeterminado Re: Problema con sistema de vigilancia casero

Hay que conectarlos al activo ( al del centro ) y NO a la malla.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 21-Apr-2009, 18:25
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Posts: 5
culd Lleva buen camino
Predeterminado Re: Problema con sistema de vigilancia casero

Lo arme asi como dijiste, solo que use un condensador 470x50 ya que no encontr en ningun lado uno de 470x25

RESULTADO: Lo mismo, se ve exactamente igual que siempre, una camara bien y la otra horriblemente...

Nuevamente desenchufando la entrada de TELEVISION POR CABLE se ven perfectas las dos camaras...

CONSULTA: Por que una camara se ve bien y la otra no...

Sera por que una tiene un tranformador de 12v regulado de 500mah? y la otra tiene uno de 9v y no es regulado?
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  #8 (permalink)  
Antiguo 23-Apr-2009, 21:36
Avatar de chaqui
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Posts: 206
chaqui Se hará famoso prontochaqui Se hará famoso pronto
Wink Re: Problema con sistema de vigilancia casero

En tu caso se dá un fenomeno muy raro que al parecer lo produce la señal de la TV por cable. Como te comenté en el ultimo post, no siempre se resuelve el problema con un condensador, lo que significa que el problema viene de otro lugar.
Una solucion puede ser el insertar un transformador de aislamiento que tenga como minimo el ancho de banda de trabajo de los canales de la TV por cable. Eso en principio es un tanto problematico de localizar ya que habria que saber el ancho de banda de los canales de TV.
Es siempre la misma camara la que dá problemas ?
Intenta invertir los canales de entrada y averiguar si es la camara ó es el canal el que produce la anamalia.
Intenta hacer esas pruebas y me cuentas el resultado.

Saludos.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 24-Apr-2009, 01:07
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Registrado: April-2009
Posts: 5
culd Lleva buen camino
Predeterminado Re: Problema con sistema de vigilancia casero

Cita:
Originalmente publicado por chaqui Ver post
En tu caso se dá un fenomeno muy raro que al parecer lo produce la señal de la TV por cable. Como te comenté en el ultimo post, no siempre se resuelve el problema con un condensador, lo que significa que el problema viene de otro lugar.
Una solucion puede ser el insertar un transformador de aislamiento que tenga como minimo el ancho de banda de trabajo de los canales de la TV por cable. Eso en principio es un tanto problematico de localizar ya que habria que saber el ancho de banda de los canales de TV.
Es siempre la misma camara la que dá problemas ?
Intenta invertir los canales de entrada y averiguar si es la camara ó es el canal el que produce la anamalia.
Intenta hacer esas pruebas y me cuentas el resultado.

Saludos.
Efectivamente siempre es la misma camara.. probe cambiando de lugar los coaxiles que entran a la cajita, y los RCA que salen de la cajita... Osea probe de todas formas, siempre la misma camara es la que trae problema... La otra camara tiene una leve molestia en la imagen pero pasa desapercivida....

Solo si desconecto la TV por cable de los DOS TELEVISORES ahi se ven perfectamente las dos camaras...

Insisto, no tendra nada que ver el tranformador de corriente de la camara? que no tenga tanta fuerza?


Ojo, la camara que trae problemas el conecto es un RCA y lo que hise es ponerlo directo un RCA macho al coaxil...
La camara que se ve bien, ya es un conector BNC, entonces va directo al coaxil.. Eso no tendra nada que ver?
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